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危機を乗り切るリーダー像を 探る - J
特集：中小企業の生き残り戦略―「もしも」を考える 第 4 章〈座談会〉 危機を乗り切るリーダー像を 探る 田中 浩×原 千津×大野 晋（発言順） ＜司会＞高橋美紀 高橋：本日はお集まりいただき，ありがとうござ います。今回の座談会は，特集のまとめとして， 「危機を乗り切るリーダー」というテーマでお 話しいただきます。まずは自己紹介をお願いい が印象に残っていますか。 現場感覚の大事さ ―稲盛和夫さんと吉田昌郎さん たします。 田中：田中浩と申します。1993年に診断士資格を 田中：私は，JAL 再生の立役者で，経営改革の実 取得し，1997年 2 月に経営コンサルタントと 践者である稲盛和夫さんを挙げさせていただき して独立しました。現在は，全国各地でさまざ ます。京セラや KDDI を立ち上げた稲盛さんな まな研修を行っています。 らではの，いままで誰もなし得なかった改革を 原 ：原千津と申します。私は2001年に診断士資 格を取得し， 2 年前に独立しました。企業内で は経営戦略や経営企画業務を行っていましたの 行いました。今年を代表するリーダーとして， ふさわしい方ではないでしょうか。 大野：同じく私も，現場感覚を大切にし，徹底的 で，現在はその経験を活かし，財務戦略や資金 に意識改革を行った稲盛さんを第一に挙げたい 繰り等を支援しています。 と思います。稲盛さんご自身が，自分の才能は 大野：1991年に診断士登録をした大野晋です。電 世のため，人のために使うという高い哲学・志 機メーカー勤務の企業内診断士で，20年間営業 を持って再建にあたったと聞きます。あらゆる を経験し，現在は知的財産のライセンスに携わ 面で，学ぶべきことが多くありました。 原 ：そうですね。今年は何と言っても，JAL の っています。 高橋：司会を務める高橋美紀と申します。よろし 再上場が大きな話題でしたね。稲盛さんの手腕 くお願いします。さて，さっそく本テーマに入 は大変素晴らしく，どなたも異論がないのでは っていきましょう。 ないでしょうか。もちろん，大きな改革ですか 中小企業を取り巻く環境は，依然厳しい状況 ら，反対勢力もあったことでしょう。リーダー が続いています。リーマンショックに続き，東 に敵がいるのは当然ですが，こうした対応にも 日本大震災のダメージから立ち直れていない企 年長者としての経験と，数々のご経歴が活かさ 業も少なくありません。さらに金融円滑化法終 れているのを感じました。 了，増税，労働法制の見直し等が大きな影響を 田中：JAL が再生できたのは，リーダーが経営哲 及ぼすでしょう。こうした荒波の中，舵取りを 学を持ち，意思決定のスピードを速め，基本的 するリーダーには，何が求められているのかを なことを愚直に行ったからだと思います。哲学 考えてみたいと思います。今年もさまざまなリ や信念は，人を引っ張っていくために絶対に必 ーダーが注目を集めましたが，皆さんはどなた 要なものです。長年の慣習からか，いままでの 16 企業診断ニュース 2012．12 第 4 章 〈座談会〉危機を乗り切るリーダー像を探る リーダーにはこれが難しいことだったのかもし れませんね。 大野：会議で用意された弁当の値段を幹部に聞く など，小さなことですが，破たんしてもなお甘 いコスト意識に警鐘を鳴らし，仕事を終えた幹 部たちとは夜遅くまでひざを交えて議論してい たと聞きます。生きた経営を説き，意識改革を 行ったことは，これまでにない取組みだったの でしょう。 田中：経営幹部やマネジャー等，組織にとっては ミドルリーダーの役割も重要です。トップの意 向を踏まえ，自ら動こうという気持ちがないと， 内部から崩壊することもあるでしょう。もとも とJALには優秀な社員が多くいるわけですから， ミドルリーダーの変化も再生できたポイントだ 田中 浩（たなか ひろし） 研修コンサルタント，中小企業診断士，株式会社ヒロ・マ ネジメント代表取締役。営業力強化・支援，問題解決手法 等の研修，コンサルティングを全国で行う。今年度の研修 実績は約200日。単著に『技術者のためのプレゼンテーショ ン力向上講座』， 『提案営業を極める』 （いずれも同友館）等。 http://www.hiro-management.jp/ 田中：私たちは，いつの時代もさまざまな危機に と感じています。 高橋：ありがとうございます。ほかに心に残った リーダーがいましたらお願いします。 田中：福島第一原子力発電所元所長の吉田昌郎さ 直面してきました。その中でも，3． 11は記憶に 新しく，想定をはるかに超えた状況でしたが， 終戦後，時流に乗って栄えた事業もあれば，高 んですね。今年，東京電力のテレビ会議の模様 度経済成長時に倒産する企業もあったわけで， が放送され，あらためて現場対応力の重要性が 事態に直面したときのリーダーの判断が常に企 明らかになりました。想定外の事態に直面した 業の存続を左右してきたのです。 際にどう対応するか，リーダーの資質や能力が 物事を大きく左右します。賛否両論ありますが， 原 ：マネジメントできないときに起きたことを どうするかですね。企業はあらゆるケースを想 私は，ご自身の意思で責任を持って決断を下し 定して備えますが，それでもどうしようもない た吉田元所長は素晴らしいと思いました。 ことは起こります。今回の震災は， 「リスクマ 大野：吉田元所長は，社歴の半分以上を福島で過 ネジメント」というひと言では対処できない危 ごされたそうです。このような緊急事態には， 機だったのではないかと思います。私は今回， 現場をよく理解している人がいるかいないかが， リスクと危機では，備えることができるかどう 大きな分かれ目となります。現場の所長として， かという点で，意味合いが違うのではないかと いう印象を持ちました。 最善を尽くされたと感じています。 田中：自分も吉田元所長のように意思決定ができ るのかと，テレビ会議を見ながら思いましたね。 大野：海水注入停止の指示を本社から受けたにも かかわらず，指示にしたがったふりをして注入 し続けるなど，とにかく現場をよく知らないと できないことですよね。 高橋：究極的な状況では，現場の判断力がいかに 重要かということですね。今年はオリンピック もありましたが，スポーツにも主力選手のケガ 等， 「想定外」はつきものです。 原 ：そうですね。オリンピックは瞬時の判断力 が必要とされ，しかもそれを世界中が注目して 原 ：今回の震災によって環境が変化する中で， いるわけですから，究極の現場対応なのではな 企業のリスクマネジメントの捉え方も大きく変 いでしょうか。日本の選手団は結果的に，たく わりましたね。想定外の事態が多く発生する状 さんのメダルをとりましたね。日頃からあらゆ 況では，やはり判断力や現場力の差が企業の生 る場面に対応できるよう，練習を重ねていると き残りにかかってくると思いました。 思いますが，瞬時に頭や体が動くのには本当に 企業診断ニュース 2012．12 17 特集 原 ：眞鍋監督同様に注目されたのが，サッカー 女子・なでしこジャパンの佐々木則夫監督です ね。この 2 人に共通するのは，いかに選手をう まく起用するかということだと思います。過去 の成功例にとらわれず，いま一番調子がいい選 手を選ぶ。これが，本当の意味でデータを活か すことだと思います。 田中：実績を残した選手や有名選手を選ぶのでは なく，その日の体調やコンディションをよく観 察しているということですね。また，選ばれな 原 千津（はら ちづ） 2001年中小企業診断士登録。会計業務，経営戦略，経営企 画等を経て2010年に独立。現在は財務会計分野を中心に， 資金調達・財務戦略立案全般の支援，経営計画策定支援等 を行う。2012年 4 月には，技術士とともに一般 社団法 人 ソーシャルテクニカを設立し，環境問題や省エネに取り 組んでいる。 かった選手との関係を良好に保つことも求めら れます。監督を嫌う選手や，ふさぎ込む選手も いるでしょう。しかし，チームの勝利のために スパッと決断する。そのメリハリが，また選手 の信頼を得ることにつながると感じました。 驚かされます。スポーツ界だけでなく，経済界 東京オリンピックで優勝した女子バレーボー 等においても想定し，対応するという流れは同 ルの大松博文元監督のように，昔はある程度の 厳しさが当たり前で，選手と笑顔で話し合う雰 じかもしれません。 判断力と人心掌握術 ―眞鍋政義さんと佐々木則夫さん 囲気は一切なかった。しかし，いまの監督はユ ーモアたっぷりに選手と接し，それがうまくい っているのです。円陣を組んだときに冗談を言 って笑わせ，選手をリラックスさせたりもする。 大野：とっさの判断力ということでは，女子バレ ーボールの眞鍋政義監督のデータを活用した采 このような変化はビジネスにも共通し， 企業のト ップは見習うべきポイントなのかもしれません。 配が強く印象に残っています。眞鍋監督は選手 原 ：どちらも最高の結果を出すことを目標とし 時代，セッターとしてデータを意識し，いかに ていますが，結果を見れば，なでしこジャパン 攻撃の成功率を高めるかを常に考えていたそう にユーモアのある佐々木監督がベストだったこ です。それが高じ，現場に iPad を持ち込んで とは疑いようがありません。時代背景も関係す 瞬時に分析データを呼び出し，試合の真っただ ると思いますが，いまはスポ根一辺倒ではうま 中でその情報を采配に活かすという方法をとっ くいかないのでしょうね。 ていました。現場対応力は，こうしたツールを 田中：どこの組織も，いまは褒めることを重視し 用いることでより速く，便利に，効果的に進化 ていますね。私はもう少しメリハリがあっても するのだと，試合を見ながら思いました。 いいと感じていますが（笑） 。 田中：スポーツ界では，かつて野村克也元監督が 高橋：メンバーとの接し方，育成，起用法等は多 データを駆使して実績を残しましたね。ID 野 様になっているようですね。ほかに気づかれて 球と呼ばれていましたが，根性論になりがちな いる変化等はありますでしょうか。たとえば， スポーツにおいて，裏づけや根拠をどう持ち込 診断士の視点から見ていかがでしょう。 むか，とても興味深かったです。あれから数年 経って，指揮官が iPad を持つようになった。 田中：最近は，グローバル人材育成の話をよく聞 きます。海外では，取締役がするような決定を， これはすなわち，スポーツの世界で勝つには， 一社員が下さなくてはいけない状況がよくある 運動神経や練習の積み重ねだけでなく，頭を使 のだそうです。たしかに，海外駐在経験がある わなければ通用しなくなったということです。 社員と話をすると，基本的なリーダーシップや 18 企業診断ニュース 2012．12 第 4 章 〈座談会〉危機を乗り切るリーダー像を探る マネジメントの必要性を認識している人が多い ように思います。国によって違いはあると思い ますが，これからのリーダーを考えるうえで， グローバル人材育成は 1 つのキーワードになる のではないでしょうか。 原 ：そうですね。また国内でも，たとえば地方 の支店への転勤に伴う昇格等で，急にリーダー シップを求められることもあると思います。い きなり現場に放り込まれ，商習慣が違う中で， 経験のないことを判断しなくてはいけない。こ こでポイントになるのは，適任者を選ぶリーダ ー側の判断です。海外でも国内でも，重圧に押 しつぶされてしまう人はいますからね。 大野 晋（おおの すすむ） 東京都中小企業診断士協会中央支部所属。1991年中小企業 診断士登録。大学時代はマーケティング専攻。大手電機メ ーカーで20年間電子部品の営業に従事し，現在は知的財産 のライセンス業務に携わる。 大野：アフリカに派遣されたたった 1 人の日本人 営業スタッフが，現地でバイタリティを持って いました。たしかに，真剣さは組織をピリッと 活躍している様子がテレビで放映されていまし させ，深刻さは停滞ムードを出します。なるほ た。この企業のリーダーは見事，適任者を配属 どと思いましたね。 できたのでしょう。人事面においても，リーダ ーの責任は大きいですよね。 原 ：深刻にならないということは，余裕を持つ ことにもつながります。社長が切羽詰まった状 高橋：ユーモアを持ってメンバーと接するなど， 態だと， 周りを見渡すことができません。 厳しい リーダーについていろいろな話が出ましたが， 中でも気持ちに余裕を持ち，周りの状況や人を 一方で先にお話ししたように，中小企業は厳し よく見て，先を見通すことが大切だと思います。 い環境下に置かれています。そんな中，前向き 高橋：その余裕は， どこから生まれるのでしょうか。 に組織運営していくにはどうしたらよいのでし 大野： 「楽観的に構想し，悲観的に計画し，楽観 的に実行する」と稲盛さんは言っています。こ ょうか。 の言葉にヒントがあるのではないでしょうか。 リーダーは元気であれ 田中：余裕にプラスして，リーダーには夢やビジ ョンが不可欠です。何をしたいのか，何のため 田中：私はとにかく，トップに元気がないとダメ に仕事をし，会社を率いているのか。その思い だと思います。多少，わがままやエゴイストで と現実のギャップを埋めることが，エネルギー も，あの社長はタフだなというエネルギーを感 になるのです。日々の仕事に追われながらも， じさせることが大事です。 進むべき方向性が必要だと考えます。 大野：大企業に置き換えて考えても同じです。実 そして何と言っても，自分に意見してくれる 務は部・課といった単位が中心です。トップで ブレーンが重要です。数人でもいいので，何で ある部・課長を中心に，所属員みんなで元気に も相談できる仲間を作ることも，リーダーの責 目標に向かって進んでいくことが，最終的に楽 しく仕事をすることにつながるのだと思います。 務だと感じています。 高橋：人間的魅力が大切だということですね。 田中：そのとおりですね。トップがいつも何かに 田中：そのとおりです。たとえば，カリスマ性は 悩み，しかめっ面をしていたら，企業は衰退し あまりないけれど，いつも一生懸命に頑張って ていくでしょう。 いる社長がいるとします。失敗することもあり 大野：私の上司は， 「リーダーは真剣である必要 はあるが，深刻になってはいけない」と言って ますが，自分の仕事に必死に取り組んでいます。 そういう人を見ると，人は助けてあげたいとい 企業診断ニュース 2012．12 19 特集 うしたとなってしまいます。経営者は，もっと 自分の会社をよく見てほしい，状況を知ってほ しいと思っているのです。それには，謙虚な姿 勢で，しっかりと耳を傾けることが必要だと思 います。 高橋：ありがとうございます。経営者との対話を 大切にするということですね。 診断士に求められること ―対話をする力 高橋 美紀（たかはし みき） 2001年中小企業診断士登録。社会保険労務士。横浜市立大 学商学部卒業後，農業関連団体，食品卸売会社，社会保険 労務士事務所を経て独立。現在は主に，人事労務分野のコ ンサルティングや研修講師，執筆等を行う。プライベート では 2 人の娘の育児に奮闘中。 大野：コミュニケーションを図り，一緒になって 考えるという点では，競泳の平井伯昌コーチか ら学ぶ点も多いと思います。平井コーチは，と にかく選手をよく理解し，技術面はもちろん， う気持ちになるのです。これは， 1 つの人間的 それぞれの性格もよくつかんだうえで指導の仕 魅力です。そして彼らに共通するのは，裏表が 方・伝え方を工夫し，選手たちと確固たる信頼 なく，直球勝負である点です。ホンネしか言い 関係を築き上げました。私たち診断士も，徹底 ません。 的に相手のことを考え，同じ目線に立って接す 大野：傲慢にならず，謙虚に必死に努力している ることが重要だと思います。 原 ：選手とコーチの関係は，経営者と診断士の 人には，オーラもあるでしょうね。 高橋：逆に，傲慢な経営者には誰もついてこない ということですね。 関係に似ているのかもしれませんね。テクニカ ルなことはさて置き，まずは心を通わせること 原 ：そうです。傲慢と剛腕は違います。特に中 から始める。そうでなければ，厳しいことなど 小企業の経営者は，直接社員の生活を支えてい 言えません。経営者も，いま困っていることを ます。自分の判断 1 つで会社がどうにでもなる 相談したいはずですから，その土台を診断士が 中で，決定したことをブレずに行っていくこと しっかりと作ることが，スムーズな支援につな が重要だと感じます。その姿勢が，周囲からの がるのだと思います。 応援にもつながるのではないでしょうか。 高橋：ブレないというのは，稲盛さんの「基本を 高橋：経営者が元気であるための手助けにもなる ということですね。 愚直にやる」という信念にもつながります。し 原 ：ブレないよう，強い社長であり続けること かし，そうは言ってもこの厳しい状況の中，経 は大変です。社員の前では，弱い面を見せるこ 営者の気持ちが揺らぐこともあると思います。 とはできないのでしょう。そんな悩みを一緒に 診断士としてはどのようなサポートができ，あ 解決し，元気を取り戻すお手伝いができるのだ るいは気持ちの立て直しにどうかかわることが としたら，診断士はとても素晴らしい仕事だと できるのでしょうか。 思います。 田中：診断士の一番の仕事は，経営者の話をよく 結果を出す 聞くことですが，これができない診断士が多い ように見受けられます。診断士は，税理士等よ り立場が上だと思っている方もいる。そういう 田中：おっしゃるとおりですね。そして元気にな 傲慢さはよくありません。よく話を聞きもせず， ってもらうだけでなく，結果を出すことが必要 戦略やマーケティングの話をしても，それがど です。スポーツ選手もそうですが，素晴らしい 20 企業診断ニュース 2012．12 第 4 章 〈座談会〉危機を乗り切るリーダー像を探る 指導をしてもらっても，結果が伴わないと評価 されません。私たちも，企業を支援するからに 田中：そうです。そして，リーダーにはビジョン や夢を持ち続けてほしいです。 は，売上や利益に結びつけないと意味がないの 原 ： 『下町ロケット』みたいですね（笑） 。 です。経営者の相談役も重要な仕事ですが，そ 大野：NHK 朝の連続ドラマ「梅ちゃん先生」の こから先の＋αとの部分で，目に見える実績を 町工場のようでもありますね！ 主人公の夫が， 出す必要があります。その会社やチームが良い 新幹線の部品づくりに精を出していましたが， 結果を出せるような仕組みや仕掛けを提案でき 「自分たちの作ったものが，世界最速列車の一 ないと，仕事のオファーは来ないでしょう。 部になるんだ」と，夢に向かってひたむきな姿 高橋：目標設定の仕方を工夫するということでし が印象的でした。その瞬間をベストにするよう な哲学を持って取り組めば，運は引き込めるは ょうか。 田中：そうです。私たちの仕事は，戦略づくりの お手伝いです。まずは緻密かつ裏づけのある戦 略を作り，それが現場できちんと活かせるもの ずです。 高橋：それでは，明るい話題が出たところで，こ の座談会を締めくくりたいと思います。最後に， 皆さんにとっての今後の抱負をお話しいただけ なのか，徹底的に詰めていきます。 大野： 3 とり（取り急ぎ，とりあえず，取りつく ますか。 ろって）で目標を作るのでなく，問題を深掘り 大野：厳しい時代ですが，悲観的にならず，時に し，しっかりと状況を分析することで，初めて は人と相談し，明るく活気を持ってふるまうこ 具体的かつ適切な目標が立てられるのだと思い とが重要だと再確認できました。来年もさらに ます。そうやって掲げた目標に取り組むことは ハツラツと，周りを元気にできるように努めて 活力にもなりますし，クリアできれば，元気な いきたいと思いました。どうもありがとうござ 企業にもなるでしょう。 いました。 原 ：一方，直接は数字に結びつかない仕事をし 原 ：私自身も個人事業主＝リーダーとして，来 ている人も多くいますので，そのような人たち 年はさらに人間力を磨く 1 年にしたいと考えて が目標やモチベーションを維持できる仕組みを います。技術だけでなく，皆さんと「あたたか 考えることも，リーダーの役割ですよね。 い」お仕事をしていけたらと思います。今日は 高橋：ベクトルをどう合わせるかということですね。 原 ：そうですね。わかりやすい結果が出ないと しても，目標を持たなければ楽しく仕事をする 自らを振り返る良い機会でした。どうもありが とうございました。 田中：今後も，経営者が良い人材を育成するため ことはできません。目に見える形で評価ができ の支援をしてきたいと思っています。そして， れば，働きやすい環境の整備にもつながってい 経営者の魅力が失われることがないよう，経営 くと思います。 面もサポートし，夢を実現するお手伝いを続け 大野：たとえば，担当者が資料整理において単に ていきたいです。何事にも，ホンネ・本気で取 ファイルするのではなく，次に使う人が見やす り組んでいきます。どうもありがとうございま いように付箋を立てるなど，ひと手間加えた仕 した。 事をしていたとしたら，上司はそれに気づき， きちんと評価するといったことですね。 田中：人事・評価制度がまだまだ完備されてない 高橋：日本中が，元気で魅力あるリーダーであふ れたら素晴らしいですね。 皆さん，本日は長時間お付き合いいただき， 企業が多いですよね。どんな制度にも，導入後 どうもありがとうございました。どんな状況で は何かしらの問題が出てきますので，この点も あっても，組織はリーダーしだいでいくらでも 診断士の領域で支援できると感じています。 変わり得ることが伝われば嬉しいです。 高橋：まさに，元気が出る組織づくりのお手伝い （了） ですね。 企業診断ニュース 2012．12 21