議事録 - 東京都青少年・治安対策本部

第６１４回
東京都青少年健全育成審議会
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発言者の氏名（都職員及び関係行政機関職員を除く）
及び個人情報、一部企業名など、議事録の一部を伏せて
掲載しています。
平成２３年８月８日（月）
午後３時３０分開会
○青少年対策担当部長
皆様、こんにちは。まだお見えになっていない委員もいらっ
しゃいますが、定刻になりましたので、これから始めさせていただきます。
８月１日付けの庁内の人事異動がございまして、前任の浅川が他局に転出いたし
ました。後任に着任いたしました山中と申します。どうぞよろしくお願いいたしま
す。
ま ず 最 初 に 、委 員 の 交 代 に つ い て ご 報 告 を 申 し 上 げ ま す 。第 ５ 号「 東 京 都 の 職 員 」
の産形稔委員が７月１６日付けで人事異動となりまして、８月１日付けで青少年・
治安対策本部総合対策部長に就任いたしました中村長年委員でございます。
○中村委員
中村と申します。どうかよろしくお願いいたします。
○青少年対策担当部長
さて、審議会の委員の皆様におかれましては、先月まで数回
にわたりまして、改正青少年健全育成条例の施行を踏まえまして、審議会の透明性
の確保等についてご議論いただいたところでございます。また、先月、ご意見を取
りまとめていただきました。
都におきましても、ご議論を踏まえまして検討を行い、透明性の確保につきまし
ては、不健全指定した図書類について、その実物と、審議会に先立ち出版関係自主
規制団体から意見を聴取する「諮問候補図書に関する打ち合わせ会」における意見
の一覧及び審議会の会議録を合わせて、指定後、一定の期間を定めて、１８歳以上
の都民が閲覧できるよう、都において措置することといたしました。
具体的には、今月の審議会の答申を受けまして、不健全指定の告示を行った後、
１年間は閲覧を希望する１８歳以上の方に、指定された図書を打ち合わせ会におけ
る意見一覧とともに閲覧していただくことができるようにすることといたします。
なお、会議録につきましても、これまではホームページにおける公開までに１ヶ月
いただいておりました。これを３週間をめどに公開するように努めてまいりますと
ともに、先ほどの閲覧におきましても、会議録ができ次第、ご一緒に閲覧いただけ
るようにいたす所存でございます。
また、新基準に係る諮問図書の審議時間の確保のため、新基準に係る諮問図書に
ついては、審議会当日の午前中から、ご希望される委員に対し審査室における図書
の事前閲覧を可能とする、当日ではご都合のつかない委員の皆様につきましては、
ご希望に応じ、審議会当日以前に閲読していただけますよう個別にご配慮するとい
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うような措置をとることといたします。これに関しまして、委員の皆様のご都合の
調整もおありかと思いますので、新基準に係る諮問図書がある場合には、遅くとも
打ち合わせ会終了の翌日、つまり審議会の前の週の木曜までには、その書名及び諮
問図書ごとに新基準に関連する設定等につきまして整理した資料を委員の皆様に
ご連絡することといたします。審議会の前の週の木曜日までに都から特段のご連絡
をいたしませんときには、その月の審議会において、新基準に該当する諮問図書は
ないというふうにお考えいただければと思っております。
以上、先月までのいろいろなご意見を踏まえまして、都として取り得る措置とい
うことでご説明申し上げた次第でございます。何かご質問がございましたら。
○会長
ただいまのご説明で、ご質問ございませんか。
（「 な し 」 の 声 あ り ）
○青少年対策担当部長
○会長
それでは、会長、よろしくお願いいたします。
では、今ご説明いただいたようなことで今後取り扱っていきたいと思います
ので、よろしくお願いします。
それでは、ただいまから第６１４回健全育成審議会を開催いたします。
初めに、本日の諮問事項につきまして、事務局からご説明をお願いいたします。
○青少年課長
それでは、本日の諮問事項についてご説明いたします。
今 回 は 、 映 画 「 ホ ー ム ラ ン が 聞 こ え た 夏 」 の 優 良 映 画 の 推 奨 、「 Cult comics 限
界バトル」ほか合計３誌の不健全図書類の指定でございます。よろしくお願いい
たします。
○会長
そ れ で は 、ま ず 議 事（ １ ）ア の「 優 良 映 画 の 推 奨 に つ い て 」、事 務 局 か ら 説 明 を
お願いいたします。
○青少年課長
それでは、議事（１）アの「優良映画の推奨について」ご説明いたしま
す。
次第の１ページをご覧ください。諮問第９８７号でございます。
続きまして、３ページと４ページをご覧ください。こちらは事業者から提出された
申 請 書 で ご ざ い ま す 。作 品 名 は「 ホ ー ム ラ ン が 聞 こ え た 夏 」、製 作 者 は キ ム・ジ ョ ン ア 、
平成２３年８月２７日から、シネマート新宿ほかにて公開を予定しております。
４ページには、推奨にふさわしい理由、青少年の健全な育成に有益とする理由とい
たしまして１、２及び６、対象年齢は小学生高学年以上として申請されております。
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事務局におきましては、２ページ下段のとおり、５ページの条例施行規則第２条の
推 奨 基 準 に 照 ら し ま し て 検 討 い た し ま し た と こ ろ 、 同 条 第 １ 号「 青 少 年 の 社 会 に 対 す
る 良 識 と 倫 理 観 を 育 て る も の 」、２ 号「 青 少 年 が 知 識 を 身 に つ け 、教 養 を 深 め て い く も
の に 役 立 つ も の 」、３ 号「 青 少 年 の 人 を 慈 し み 、大 切 に す る 心 を 育 て る も の 」及 び ６ 号
「前各号に掲げられるもののほか、青少年の健全な心身の成長に資するもの」に該当
し 、 主 に 小 学 生 高 学 年 以 上 を 対 象 と し て 諮 問 す る も の で ご ざ い ま す 。よ ろ し く お 願 い
いたします。
○会長
ありがとうございました。ただいまのご説明につきまして、ご質問がございま
したらどうぞ。
（「 な し 」 の 声 あ り ）
○会長
ご質問がございませんので、映画「ホームランが聞こえた夏」をご覧いただい
た委員から順次ご意見をお伺いしたいと存じます。恐れ入りますが、■■委員からお
願いいたします。
○■■委員
とてもおもしろかったです。涙あり、笑いあり、幾つも見どころがありま
して、ぜひ家族も連れて行きたいと思いました。推奨に賛成いたします。
○会長
ありがとうございます。■■委員、お願いします。
○■■委員
私も、観ていて自然に涙がこぼれてしまって、あまり悲しいときに涙は出
ないで、私は感動の涙を出すほうなんですけど、本当にとてもいい映画でした。監督
の一言一言がすごく心に滲みました。ぜひ推奨でお願いしたいと思います。
○会長
■■委員、お願いします。
○■■委員
○会長
私も、いい映画だと思いました。推奨したいと思います。
■■委員、お願いします。
○■■委員
やはり皆さんがおっしゃるようにとてもいい映画でして、一勝できなかっ
たところがなおよかったかなと。あれで、できてしまってチャンチャンで終わるより
は、できなくて、もっと頑張っていくというところがよかったと思います。推奨に賛
成です。
○会長
ありがとうございます。■■委員、お願いいたします。
○■■委員
○会長
非常にわかりやすく、いい映画だったと思います。推奨に賛成します。
ありがとうございます。■■委員、お願いします。
○■■委員
大変すばらしい映画でございますので、推奨で結構だと思います。子ども
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たちも、ああいう映画を観て、本当にハンディに負けない、また苦難に負けないとい
った心を培ってもらいたいと思います。
○会長
■■委員、お願いいたします。
○■■委員
非常にさわやかな、そしてキュッと締まったヒューマンドラマでした。作
品の中で、特にコーチがとても人間味あふれる役どころをスマートに演じ切っていた
のが印象的だったと思います。チームプレイの真髄をさらりとうたい上げた秀作だと
思います。推奨に賛成します。
○会長
ありがとうございます。■■委員、お願いします。
○■■委員
推奨に賛成です。この作品はハンディのある子どもたちが野球に取り組む
真剣な姿勢を明るく描いており、安心して鑑賞できました。又、現役プロの一流投手
がハンディのある子どもたちに真剣に野球の指導をする姿勢にも感動を覚えました。
韓国の高校野球部は５０数校だけで、プロの予備軍としての要素が強いとのことです
から、ハンディのある子どもたちだけで試合をするには余りにも差がありすぎると思
っていたのですが、現役プロの一流投手が真剣に指導して、子どもたちも真剣に応え
ていけば、堂々と対等に戦えるまでに成長していけるんだと感心しました。是非、日
本の子どもたちにも見て欲しいと思います。
○会長
ありがとうございます。中島委員、お願いします。
○中島委員
推奨にふさわしいと思います。また、最後の終わり方も、将来に希望をつ
なぐような形で終わっておりますので、それも非常に好感が持てました。
○会長
会長代理、いかがですか。
○会長代理
いい映画だったと思います。正直言って、話の大枠とか役どころみたいな
ものはよくあるパターンかなと思って、実際そういうところもあるのでしょうけれど
も、そういうことがわかっていても泣かされところもあり、監督役の矢沢永吉さんを
ちょっとハンサムにしたような監督だったのですが、台詞が非常によかったし、日本
の子どもたちが観て、みんな何か感じ取ってくれる映画だと思います。推奨します。
○会長
ありがとうございます。■■委員、お願いいたします。
○■■委員
推奨に賛成いたします。
「 あ ぜ み ち ジ ャ ン ピ ン ッ ！ 」と い う の が い わ ゆ る ハ
ンディキャップを抱えた子どもたちを描いていたのですが、あれよりももっとあけっ
広げにつくられているところが好感が持てたという気がします。
○会長
ありがとうございます。本日ご欠席の■■委員から書面での意見が届いており
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ますので、私のほうから代読をさせていただきます。
「耳が聞こえないということが野球をするに当たってどれぐらい障害になるのか、
初めは想像がつきませんでした。ですが、バットに球が当たった音で外野手が球の位
置を予想すると聞いて、なるほどと腑に落ちました。韓国で野球部がある高校が五十
数校しかないというのは意外ですが、ハンディを負った青年たちの頑張りを素直に描
いていると思います。落ちぶれたスター投手の再生物語と重なり合うつくりは予想の
範囲ではありますが、肩が凝らない作品ではないでしょうか。私は推奨でいいかと思
い ま す 。」 と い う こ と で ご ざ い ま す 。
私も拝見させていただきましたけれども、今まで各委員から出された意見と同じで
ございまして、ちょっとホロッとするようなところもありましたし、コーチも、最初
の着任したときからはずいぶん違うように心を開いていくという経過、それから、や
はりチームプレイというものをハンディをもった人たちも試合を通してわかっていく、
練習を通してわかっていくというようなことが素直に描かれている、いい映画だと思
います。そういう意味で推奨に値すると思います。
委員の皆様が全員推奨に賛成ということでございますので、推奨するということで
答申をしたいと思いますが、よろしゅうございましょうか。
（「 異 議 な し 」 の 声 あ り ）
○会長
それでは、推奨ということで答申をいたします。
次 に 、議 事（ １ ）イ の「 不 健 全 図 書 の 指 定 に つ い て 」、事 務 局 か ら 説 明 を お 願 い い た
します。
○青少年課長
それでは、議事（１）イの「不健全図書類の指定について」ご説明いた
します。
次第の６ページをご覧ください。諮問第９８８号でございます。
続いて、７ページの「諮問図書類一覧表」をご覧ください。こちらに記載されまし
た図書類は、平成２３年７月７日から８月１日までの間に、都内のコンビニ・書店等
から購入いたしました１４８誌のうち、１２ページ、１３ページに記載してございま
す条例施行規則第１５条の指定基準に基づきまして、指定図書類の候補として選定し
たものでございます。
今回の諮問図書類は３誌でございます。
１ 番 は「 Cult comics 限 界 バ ト ル 」、平 成 ２ ３ 年 ８ 月 ５ 日 発 行 、発 行 所 は 株 式 会 社 笠
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倉出版社でございます。
２ 番 は 「 DAITO COMICS MS シ リ ー ズ 肉 秘 書 ・ 友 紀 子 Ⅰ 」、 平 成 ２ ３ 年 ８ 月 ７ 日
発行、発行所は株式会社秋水社でございます。
３ 番 は ２ 番 の 第 ２ 巻 で す け れ ど も 、「 DAITO COMICS MS シ リ ー ズ 肉 秘 書 ・ 友 紀
子 Ⅱ 」、 平 成 ２ ３ 年 ８ 月 ７ 日 発 行 、 発 行 所 は 株 式 会 社 秋 水 社 で ご ざ い ま す 。
過去１年間の指定実績は、いずれもございません。
購入場所は、３誌とも書店でございます。
続 き ま し て 、８ ペ ー ジ を ご 覧 く だ さ い 。 指 定 基 準 に 基 づ く 該 当 箇 所 及 び 該 当 指 定 基
準は、全誌とも全編大部分。該当する指定基準は、従前からございました第１５条第
１項第１号のイとロでございます。諮問図書類につきましては、条例第１８条の２第
２項に基づき、本審議会の諮問に先立ちまして、今月３日に図書類出版業界、取次業
界、販売業界等から意見を聴取し、その結果を９ページから１１ページに取りまとめ
てございます。
１ 番 の「 Cult comics 限 界 バ ト ル 」は 、指 定 や む な し の 意 見 が １ １ 名 、主 な 意 見 は 、
「 男 性 器 を そ の ま ま 描 写 し て お り 、 リ ア ル で あ る 」、「 男 性 器 の 消 し が 甘 過 ぎ る 」 な ど
で ご ざ い ま す 。保 留 は １ 名 、
「 セ ッ ク ス シ ー ン は 多 く な い が 、性 器 の 描 写 が リ ア ル で 迷
う 」で ご ざ い ま し た 。指 定 非 該 当 は ３ 名 、主 な 意 見 は 、
「 性 器 や 体 液 は 気 に な る が 、絵
が 下 手 で 著 し く 性 的 感 情 を 刺 激 す る と は 思 え な い 」、「 ギ ャ グ 漫 画 と し か 読 め な い 」 な
どでございました。
２ 番 の「 DAITO COMICS MS シ リ ー ズ 肉 秘 書 ・ 友 紀 子 Ⅰ 」は 、指 定 や む な し の 意
見 が ８ 名 、そ の 主 な 意 見 は 、
「 暴 力 的 性 行 為 の シ ー ン ば か り で 、青 少 年 に 悪 い 影 響 が あ
る 」、「 性 行 為 に 及 ぶ 姿 態 の 描 写 が 卑 わ い で あ る 」 な ど で ご ざ い ま す 。 保 留 は ２ 名 、 主
な意見として、
「 内 容 は 大 人 を 対 象 と し て い る も の で 、未 成 年 者 が 買 う か 疑 問 。性 器 等
は 修 整 さ れ て い る が 、判 断 し か ね る 」で ご ざ い ま す 。 指 定 非 該 当 は ５ 名 、主 な 意 見 は 、
「 大 人 の 官 能 劇 画 。 性 交 描 写 は 卑 わ い 感 が な い 」、「 セ ッ ク ス シ ー ン は 暴 力 的 に 見 え る
が、性器の修整は十分」などでございました。
３ 番 の「 DAITO COMICS MS シ リ ー ズ 肉 秘 書 ・ 友 紀 子 Ⅱ 」は 、指 定 や む な し の 意
見 が ９ 名 、主 な 意 見 は 、
「 膣 へ 電 気 を 通 す 描 写 は 暴 力 、拷 問 で あ る 」、
「 器 具 の 挿 入 、輪
姦 な ど が 多 く 、刺 激 的 で あ る 」な ど で ご ざ い ま す 。保 留 は ２ 名 、主 な 意 見 は 、
「性器の
露骨な描写はほとんどないが、全編セックスシーンである」などでございます。指定
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非 該 当 は ４ 名 、主 な 意 見 は 、
「 セ ッ ク ス シ ー ン は 多 い が 、性 器 や 性 交 の 細 か い 描 写 が な
い 」、「 古 典 的 な 官 能 漫 画 で あ る 」 な ど で ご ざ い ま す 。
以上でございます。
○会長
ありがとうございました。ただいまのご説明につきまして、ご質問がござい
ましたらどうぞ。
（「 な し 」 の 声 あ り ）
○会長
ご質問がございませんので、審査に入ります。
（図書審査）
○会長
それでは、ご覧いただけたようですので、順次ご意見をいただきたいと思い
ます。■■委員、お願いいたします。
○■■委員
３誌とも指定をして、区分陳列をすべきと考えます。２番と３番がシリ
ー ズ で あ り ま す が 、 聞 き 取 り の 内 容 に 関 し て 、「 大 人 の 官 能 劇 画 で あ る 」 ゆ え に 指
定非該当とありますが、大人の官能劇画であればこそ指定すべきかと考えます。ま
た 、 別 の 方 の ご 意 見 の 中 に 、「 性 器 や 結 合 部 分 の 細 か い 描 写 が な い 」 ゆ え に 指 定 非
該当とありますが、いずれも性行為を露骨に描いており、指定すべきものと考えま
す。
○■■委員
３誌とも指定でお願いします。
○■■委員
３誌とも指定が適当だと思います。
○■■委員
３誌とも指定でお願いいたします。
○稲葉委員
３誌とも指定でお願いします。
○中村委員
やはり３誌とも指定でお願いしたいと思います。
○■■委員
３誌とも指定でお願いします。
○■■委員
３誌とも指定でお願いいたします。３誌とも性的行為を露骨に描写し、
卑わいな感じを与えているというふうに思います。区分陳列をすべきであると思い
ます。
○■■委員
同じく３誌とも指定が妥当だと思います。
○■■委員
３誌指定該当と思います。
○■■委員
３誌指定でお願いします。
○中島委員
３誌指定でお願いします。
○会長代理
３誌指定でよろしいかと思います。
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○会長
全委員が３誌指定というご意見でございますので、３誌指定ということで答
申してよろしゅうございましょうか。
（「 異 議 な し 」 の 声 あ り ）
○会長
それでは、３誌指定ということで答申をさせていただきます。
議 事 を 移 ら せ て い た だ き ま す 。（ ２ ） の 「 条 例 に 基 づ く 事 務 の 施 行 経 過 」 の 説 明
について、事務局からお願いいたします。
○青少年課長
議 事 （ ２ ）「 条 例 に 基 づ く 事 務 の 施 行 経 過 」 に つ い て ご 説 明 い た し ま
す。
１４ページをご覧ください。前回の健全育成審議会以降の７月１１日から８月７
日までに実施いたしました本審議会事務局の動きを簡単にまとめたものでござい
ます。
次の１５ページには、平成２３年度優良映画の推奨実績を載せております。
次の１６ページには、平成２３年度不健全図書類の指定実績を載せてございます。
続いて、１７ページをご覧ください。都が委嘱しております東京都青少年健全育成
協力員の環境浄化活動状況についてまとめたものでございます。本年７月までに委嘱
している協力員は８４３名、活動者数は１５６名、調査店舗数は５４３店舗でござい
ます。
この表は、各店舗において指定図書類、表示図書類、シール留め雑誌をはじめとし
た大人向けと思われる図書類について、包装・区分陳列等の実施状況を調査しており
ます。このうち通報と報告のありました２件については、直ちに職員による立入調査
を実施いたしました。
続きまして、１８ページをご覧ください。都職員による書店等の立入調査及びカラ
オケボックス等の実態調査結果でございます。
１番目の表の書店等立入調査では、新刊書店において指定図書の取り扱い不適切が
１店舗、表示図書の取り扱い不適切が４店舗ございましたので、その場での是正措置
を含めて、条例遵守を指導いたしました。
それから、２番目の表ですけれども、映像ソフト・ゲームソフト専門店の立入調査
では、映像ソフト店において表示ソフトの取り扱いの不適切が１店舗、ゲームソフト
専門店において表示ソフト取り扱い不適切が４店舗ございましたので、こちらにつき
ましても、是正措置を含めて指導を行いました。
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３番目の表のカラオケボックス実態調査では、青少年の制限掲示、年齢確認は全て
実施されておりました。
４番目の表の古書店、ゲームソフト店における古物取り扱いにつきましても、いず
れも年齢確認及び保護者同意確認がなされておりました。
最後に、カラオケボックス、インターネットカフェ、ボウリング場における深夜立
入調査につきましても、いずれも青少年の深夜立入りはございませんでした。
続きまして、１９ページでございます。雑誌・ビデオ類等の自動販売機に義務づけ
られております届出の施行状況でございます。①は、７月末現在の区市町村別の届出
台 数 一 覧 で す が 、設 置 箇 所 数 は １ ３ １ ヶ 所 、設 置 台 数 は ３ ０ ６ 台 で ご ざ い ま す 。 ② は 、
７月中に届出のあった内訳でございまして、廃止届が７台ございました。③は、７月
に行いました自動販売機等の立入調査結果でございます。調査を行った２２台のうち、
条例第１３条の３第３項で義務化さております設置届がないものが１台、廃止届がな
いものが２台、届出の表示がないものが２台ございました。
また、１３条の５で義務化されております見えない措置、買えない措置のない自動
販売機が１６台中１０台ございました。これらにつきましては、直ちに業者等に対し
て届出等の指導を行いました。今後も引き続き立入調査等を適切に実施してまいりま
す。
事務の施行につきましては以上でございます。
○会長
ありがとうございました。ただいまのご説明につきまして、ご質問等はござ
いますでしょうか。よろしゅうございますか。
（「 な し 」 の 声 あ り ）
○会長
ご 質 問 が ご ざ い ま せ ん の で 、 議 事 （ ３ ）「 そ の 他 報 告 等 」 で 事 務 局 か ら の 説
明をお願いいたします。
○青少年課長
議 事 （ ３ ）「 そ の 他 報 告 等 」 で ご ざ い ま す 。
２０ページの都民の申出７月分をご覧ください。電子メールによる申出が４件、電
話 に よ る 申 出 が １ 件 ご ざ い ま し た 。 内 容 は 、合 わ せ ま し て 不 健 全 図 書 類 に つ い て が ２
件、不健全なテレビアニメーションについてが３件でございました。このうち図書に
つきましては、月刊の漫画雑誌に、その雑誌に連載されていた漫画を使ったパチンコ
のソフトといいますか、パチンコの新しいものが売り出しになるということで、その
宣伝記事が大きく載っていたということでございます。要は、小学生でも買える一般
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の雑誌に、そのようなパチンコを煽るようなものを載せることは問題ではないかとい
うご指摘が２件ございました。確かに、風俗営業適正化法につきましては、１８歳未
満の者を営業所に客として立ち入らせることは禁止されておりまして、青少年のパチ
ンコは制限されているのですけれども、この広告自体は特に青少年に向かってパチン
コをするように煽るものではなくて、要は、普通にこういったパチンコのソフトがで
きましたという宣伝でございましたので、これを取り上げて都から何かを言うという
ものではないと考えてございます。
次に、委員の交代に伴いまして、第２４期東京都青少年健全育成審議会の小委員会
の構成を更新いたしました。中村委員は、前任の産形委員と同じ組に配置させていた
だきました。
次に、次回９月の審議会ですが、諮問予定映画が１本ございます。作品名は「天国
か ら の エ ー ル 」。試 写 会 は 、１ 回 目 が ８ 月 ２ ４ 日 の 水 曜 日 、２ 回 目 が ８ 月 ３ ０ 日 の 火 曜
日。試写会場はアスミック・エース・エンタテインメントの試写室、時間はいずれも
午後３時半からとなっております。お時間に多少ゆとりをおもちの上ご参加ください
ますよう、よろしくお願い申し上げます。
最後に、次回審議会は９月１２日でございますが、ご出欠は８月１７日、水曜日ま
でにお願いいたします。
事務局からは以上でございます。
○会長
ありがとうございました。ただいまの報告につきまして、ご質問等がございま
したらどうぞ。よろしゅうございますか。
（「 な し 」 の 声 あ り ）
○会長
ご質問がございませんので、本日の議事はこれで終了させていただきますが、
このほかに何か特にご質問、ご意見等ございましたらお受けいたします。よろしゅう
ございましょうか。
それでは、ありがとうございました。本日はこれで終了させていただきます。
次回は９月１２日でございますので、ご出席方よろしくお願いします。どうもあり
がとうございました。
午後４時００分閉会
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