関数型プログラミングコミュニティにおける災害

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2015/01/25 16:45
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関数型プログラミングコミュニティにおける災害
まとめました。
fumieval
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あるQiitaユーザーにより、関数型プログラミングに関して、用語をでたらめに使用した記事が投稿され、Googl
eの「関数型言語」の検索結果の上位に出たり、記事の内容を実際に信じてしまうなどの被害が出ている。
これらの記事は「ポエム」と呼ばれ批判の的となっている。問題は予想以上に深刻となり、Qiita自体の評価の低
下や記事の削除などの騒ぎになる。
2015-01-21 10:00:51
m2ym @m2ym
意味不明な言説を指して哲学とか文学とか言ったりするのはさすがにやめたほうがいいと思うのです
2015-01-21 10:02:13
tomo @cocoatomo
「ポエム」って言い方も止めた方がいいと思う. > RE twitter.com/m2ym/status/55…
トデス子 @todesking
2015-01-22 10:33:29
あまりの惨事に目を覆っている twitter.com/chomado/status…
ちょまど@bot開発楽しい.php on Twitter
“圏論の考え方でつくられた、JavaScriptで動作する純粋関数型プログラミング言
語 spinoza (スピノザ)∼その形式的定義と数学的基盤∼
http://t.co/NDQ4XSvquJ HelloWorldの節から既に本当にすごい…！なんかよ
! 公式アカウント
く分からないけどカッコいい！”
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" 公式ファンページ
µ (ふみ@) @fumieval
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Pythonista,Haskeller,鳥好き,0は自然数
■□□□ ■□■□ □■□□ □□■■
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µ (ふみ@) @fumieval
2015-01-22 10:43:51
蒙昧主義を許すな。決して「よくわからない『から』すごい」的な愚かなスタンスであってはいけな
い
トデス子 @todesking
2015-01-22 10:50:57
あれに関する一連の議論というかクソポエム合戦の中でも、相手が何を言ってるかわからないし確認
もしないままとりあえず「反論」が行われた結果瘴気が深くなるというのがあった。知に誠実であれ
。
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µ (ふみ@) @fumieval
2015-01-22 10:54:25
某関数型ヴォルデモートに「反論」しようとしてはいけない。あれが出力しているのは「論」ですら
ないからだ。しかし、でたらめを言っているという事実を周知させていくことは必要である
µ (ふみ@) @fumieval
http://togetter.com/li/773846
2015-01-22 11:02:21
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関数型プログラミングコミュニティにおける災害 - Togetterまとめ
2015/01/25 16:45
まあ、某関数型ヴォルデモートはわかりやすすぎる悪役だと思う。私たちはきちんとロールをプレイ
しよう
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橋下市長が大阪都構想について市職員に箝口
令
Alice @cannorin
2015-01-22 12:42:30
「ドーモ、副作用スレイヤー=サン。ヘヤーウォールです」「ドーモ、ヘヤーウォール=サン。副作
用スレイヤーです。オヌシら関数型ポエマーは1人として生かしておけん！イヤーッ！」殺伐都市キ
ータのコメントラン=ディストリクトは一瞬でサツバツアトモスフィアに包まれた！
Alice @cannorin
2015-01-22 12:50:04
「アババーッ！」ハック技術を学ぼうとキータを閲覧していた善良なニュービーハッカーはヘヤーウ
ォールのポエム=ジツに脳細胞を焼かれて死亡！知識を追い求めるニュービーに反知性アトモスフィ
アは有害なのだ！
1 user
「ヘイト本」は米国人や日本人を、どぎつい
題名で批判した本も含むのか..
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TL:DMMニュース記事「名誉毀損で訴えら
れたネトウヨ大学生の告白..
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の外国人の反論
Alice @cannorin
2015-01-22 12:56:07
「形式的定義を一切使わずに議論を進めるなど愚の骨頂！」そう言い放つと副作用スレイヤーは己の
血で奇怪な形をしたスリケンを生成した！「す……スリケン演算子だと！？」「イヤーッ！」「グワ
ーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」
がお @gaogao_9
2015-01-22 14:07:18
関数型言語全く知らない人並みの感想いうと、関数型言語ってこういう怖い人が生まれる界隈なのか
な、っていう印象持っちゃった感じは否めない
トデス子 @todesking
2015-01-22 18:45:06
Qiitaにおけるディスコミュニケーションは、19世紀にゲーデルが不完全性定理によって証明した「
知の限界」――ある人間の知識においては証明も反証も出来ない命題が存在する――の体現と言える
だろう。哲学を学んでいればこのような状況を事前に予期し、冷静に分析することができる。
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拒否」
Eijiro Sumii @esumii
2015-01-23 16:41:58
Quita on @Qiita qiita.com/camlspotter@gi… 「関数型言語系情報に関して、Qiita は、もはや情
報共有サービスではありません。読んでも害しかない低質なワードサラダに占領されつつあります。
中年がはしゃぐと金属音
渡邉芳之先生ynabe39の「どんなにバカで
Eijiro Sumii @esumii
2015-01-23 16:44:11
不謹慎な人の命でも大切..
Quita on @Qiita qiita.com/camlspotter@gi…「現在の Qiita の仕組みでは、この状況は良識ある
人々が良記事を書いていくことで改善する事はできません。」
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 01:54:44
どうやら Qiita の運営は技術と関係のない記事やコメントは排除するつもりはあるようで、私が Qiit
a やめたと書いたものは完全公開状態ではなくなりました。某氏のコメント合戦が消えたのもそうだ
と思われます
トデス子 @todesking
2015-01-24 01:58:00
Qiitaに書いていいものの定義ってどこにあるんだろう(相対性理論の反証や不完全性定理が人間の知
性の限界を証明したことの解説などを書いていいのかどうかについて調べている)
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 01:58:21
この『限定公開」状態がどういうものかわかりません。一定期間で「技術文書」に変更しなければ消
されてしまうものなのか、どうか。でも私は Qiita はやめたのでどっちでもいいです。好きにしてく
ださい。
yuku @yuku_t
2015-01-24 02:01:50
@camloeba すみません。非公開に変更したのは僕です。運営側もこの問題には酷く頭を悩ませて、
対応を考えています。問題が解決したと思ったら、再度記事を表示してもらえたら嬉しいです
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堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 02:02:38
Qiita の運営の人は私のあの文章を読まれた事でしょうから、私の言いたい事は伝わったでしょう。
後はご自由にお任せします。
国」による日本人殺害予告につ..
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よ？
http://togetter.com/li/773846
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関数型プログラミングコミュニティにおける災害 - Togetterまとめ
トデス子 @todesking
2015/01/25 16:45
2015-01-24 02:05:57
「何のためのサービスであるか」を明示し、ふさわしくない投稿を人の手で除外することによりサー
ビスの品質を保つ。人間の知恵が産んだ計画は、完璧であるかのように見えた。しかし――
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おばあちゃんが捨てようとした箱の中身、史
料的価値が高すぎると話題に！！
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堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 02:17:23
. @yuku_t この度はお手数をおかけしました。罵倒合戦に参加することなくプロテストする方法と
して少々野蛮な方法を取った事をお許しください。私の投稿記事はバックアップも取ってありますの
で、どのようにされても構いません。また Qiita に参加させて頂ければ幸いです。
トデス子 @todesking
2015-01-24 02:29:36
@camloeba 色々 るような事書いてたのでちょっとだけ罪悪感を感じたのでした。キャミバ様の記
事とかが上にくれば良いのにとおもいつつ、難しいか。とかゴニョゴニョっと。
堕落駱駝 @camloeba
トゥギャッチ
2015-01-24 02:28:25
一人の異常者によってサービスの評価をこれだけ変えられるの凄いな、イノベーションっぽい
h_sakurai @h_sakurai
ツイッターの話題をいち早くお届け！
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2015-01-24 02:31:54
@h_sakurai 罵倒合戦に参加されていたのですか？良い悪い以前にあの方には直接には関わらない
方が良いですよ
h_sakurai @h_sakurai
2015-01-24 02:34:53
@camloeba 直接は、あんまり関わってないですけど。ずっと前に何か込めんと書いた事あった気が
するけど。 ってる感じにはなってたなぁっと。どうしたらうまくいくのかが、難しいところですね
ぇ。
世話！ 旦那がセクシー
系コスプレイヤーをフォ
ローしていることが発覚
トゥギャッター通信
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 02:36:54
@h_sakurai あの方の記事に関数型言語を良く知らない人が流れ込んで、あそこから得体の知れない
何かを得ているのを複数観測しました。私はそれを出来るだけ止めたい。これはマズいという記事は
消えて頂くかそれとも順位が下がってもらいたいが、そのために火事場するのは逆効果です
堕落駱駝 @camloeba
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2015-01-24 02:39:14
うのか
. @esumii 私もその点をむしろ強調したく思います。罵詈雑言に関しては運営よりもむしろ参加し
ている人に時間の無駄だよと申し上げたい。
トデス子 @todesking
2015-01-24 02:46:41
まあQiitaは天災に見舞われた被害者みたいな位置づけだと思ってる、大変ですねとしか言いようが
ない
トデス子 @todesking
2015-01-24 02:50:30
異常者が暴れるとサービスの価値が毀損するどころかむしろ増大するスキーム
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 02:57:12
. @esumii あいやこの発言は意味不明ですね。「罵詈雑言」「 り」は Qiita への Twitter 上での
「罵詈雑言」「 り」の事なのに、例の記事のコメント欄の言い争いだと勘違いしておりました
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 02:59:05
@camloeba 例の記事でのコメント欄での罵倒合戦に参加していた方には時間の無駄なのでやめまし
ょうと申し上げたい、と言いたかった。
トデス子 @todesking
2015-01-24 03:06:42
あれについては中途半端な覚悟で絡んだ人間も悪くて、ちゃんと記事を読み込んで相手の言うことを
整理し不明点は礼儀正しく確認し、というステップを踏まないと論破は無理なのでそれだけのコスト
を掛ける覚悟がないなら近づくべきではなかった。
トデス子 @todesking
http://togetter.com/li/773846
2015-01-24 03:15:09
3/7 ページ
関数型プログラミングコミュニティにおける災害 - Togetterまとめ
2015/01/25 16:45
検索上位に異常な情報が来るのについては、検索エンジンが未完成なのが悪いので未来の超技術に期
待していきたい
トデス子 @todesking
2015-01-24 03:17:18
真に受けた人間は即座に爆発して死ぬというレベルのクソ情報であれば信じる人間が悪いと言ってれ
ば済むのだけど、真に受けても爆発しない程度のクソ情報は周囲を巻き込んで腐敗を始めたりするの
で難しい問題である
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 04:14:19
超速ハードディスク法として、 sudo rm / を紹介している記事がある。貴方はそれは明らかに間違
いだと知っているが、無辜の人々がおおーそれはすごい！とか言ってる。修正をお願いしたい、でも
コメントしても書いた人がガンとして認めないばかりか罵倒してくる、となった時、どうすべきか
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 04:32:43
@its_out_of_tune 明らかに毛壁の何たるかを知っていて敢えて粘着している奴はいましたね。で
もなんだか怪しいなあ、一応真意を聞いてみるか、みたいな流れから質問して酷い解答をされて機嫌
が悪くなった人もいた。それを全て粘着とされているとすればアレですね。
加藤公一（はむかずa.k.a.はむはむ） @hamukazu
2015-01-24 10:09:54
で、Qiitaの関数型言語祭りってなにがあったのかよくわかってない。そりゃ別に間違った内容の投
稿くらいあるだろ、だからってそのサービスの信頼性が落ちるってことでもないだろ、って思うのだ
が、騒ぎの様子からしてそういうことではないらしいはなんとなく感じてる。
ぽよ子 @tara_nai
2015-01-24 10:35:24
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂで、検索自体はhitするのに正確性のある情報にはリーチできなくなる現象、けっこうどうし
ようもない系の話だと思う
ぽよ子 @tara_nai
2015-01-24 10:36:47
知っている人は何らかの査読で価値ある記事だけ残してネットを枝刈りしようと言ってたけど（語弊
を恐れずに言えば検閲に近い）、可能かは置いておいてその方向性も一つある気がする
Hideyuki Tanaka @tanakh
2015-01-24 10:37:51
Qiitaにゴミみたいな記事が検索上位に来るのは仕方がないと僕は思うのだけど、運営判断でなんか
別の記事が取り下げられるのはそれは違うと思うし、そういうことやるなら、ゴミみたいな記事だっ
て取り下げられるべきだし、いずれにせよ好ましくない(´･_･`)
ぽよ子 @tara_nai
2015-01-24 10:38:07
結局は検索なので、カスタマイズ可能なｸﾞｰｸﾞﾕのサブセットをどう作るかという気がしている [要出
典]
堕落駱駝 @camloeba
2015-01-24 12:45:32
疑似科学の間違いをいちいち全て指摘するのは私はやらない。向こうは専従プロであり、こちらには
他にやるべきことがある。いくら指摘しても増産されるのでキリがない。やるとしても相手との対話
はしない。疑似科学者は対話を行ってもそれを自説根拠とするだけだからである。
kusanoさん@がんばらない @kusano_k
2015-01-24 12:53:09
やっぱりこうなったw 削除ではなく限定公開（URLを知っている人だけ見られる）にされたらしい。
「技術と関係のない記事やコメントは排除」
twitter.com/camloeba/statu…
bitbucket.org/camlspotter/po…
加藤公一（はむかずa.k.a.はむはむ） @hamukazu
2015-01-24 12:53:42
火元らしい関数型言語の記事見たけど、これは近寄っちゃいけないと思った。
加藤公一（はむかずa.k.a.はむはむ） @hamukazu
2015-01-24 13:03:30
@camloeba 本家から流れてるんならいい傾向ですね。僕の仮説として、SOをすでにハードに使っ
てる人って日本版には行かないんじゃないかと思ってたんですが、いい意味で期待を裏切ったようで
http://togetter.com/li/773846
4/7 ページ
関数型プログラミングコミュニティにおける災害 - Togetterまとめ
2015/01/25 16:45
。
ちゅーん @its_out_of_tune
2015-01-24 14:10:21
毛の壁を嫌いになっても、圏論の事は嫌いにならないで下さいっ！
2015-01-24 14:25:30
µ (ふみ@) @fumieval
関数型ヴォルデモートのおかげで人々の反知性的な側面が明らかになったので良い
2015-01-24 14:34:36
Keigo IMAI @keigoi
@camloeba サービスを批判するしないに関わらず、勝手に記事を消されることがあること自体が意
外だったし戸惑いを感じている人が多いように感じました。内容のセンシティブさが拡散を加速した
側面はあると思いますし、一方規約にそう書いてあると言われればそれまでですが。
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